Слуцкому — золото, нашим тренерам — работу
20.03.2013С осени 2010 года «Зенит» никому не отдает чемпионский титул. Теперь, похоже, придется с ним расстаться. Или все-таки Москве рано праздновать золото? Между прочим, первое с 2006 года. «Спорт День за Днем» задал пять «горячих» чемпионских вопросов представителям двух столиц. Москву представлял экс форвард сборной России Сергей Юран, Петербург — чемпион СССР 1984 года Юрий Желудков.
1. Умерла ли в премьер-лиге чемпионская интрига?
Желудков: По-моему, да. Вы видели, как играли «Анжи» и «Зенит» в последних матчах? Это же безобразие! Оба клуба вылетели из Лиги Европы, теперь должны играть в чемпионате России. Но складывается ощущение, что им ничего не надо. По составу «Зенит» выше всех на голову, а игры нет никакой. Парадокс!
Юран: Не умерла! В прошлом сезоне ЦСКА тоже имел отрыв, но потом его растерял. Все станет ясно только за два-три тура до конца чемпионата. С одной стороны, семь очков — комфортный отрыв. Но с другой — он может расхолодить команду. Для ЦСКА самое главное — удержать победный настрой, ведь в чемпионате еще достаточно матчей.
2. Что может помешать ЦСКА взять золото?
Желудков: Если ЦСКА будет брать свои очки, то ничего не сделаешь. Одно-два поражения тоже не должны выбить из колеи. Если у команды есть боевой дух, должно быть так: проиграли игру — забыли, две сгорели — ну и ладно, вышли и порвали следующего соперника. Миллионеры «Зенита», напротив, четыре последних матча ходят по полю и отдыхают. Не «поплывет» ли Леонид Слуцкий? В ЦСКА собрана опытная команда, ему особо и не надо мотивировать своих футболистов. Если ребята настроены на первое место, то сами соберутся. Здесь не так много зависит от тренера. Не он же играет.
Юран: Только сами себе. Ну и, возможно, «Зенит» с «Анжи». Что касается Леонида Слуцкого, то опыт приходит с работой. Наверняка были учтены прошлогодние ошибки, когда ЦСКА стал только третьим. «Зенит» был чемпионом, а «Спартак» стал вторым.
3. Кто более опасный соперник для ЦСКА — «Анжи» или «Зенит»?
Желудков: Конечно «Зенит»! «Анжи» — это вообще ни о чем. Переехали на новый стадион? Как будто Это’О он нужен. Ему лучше быть в Москве и получать свои деньги, чем ездить в Махачкалу. Керимов не жалеет денег на «Анжи»? У нас Газпром тоже не жалеет. И что дальше?! В «Зените» нет коллектива. Кто в лес, кто по дрова. Халк взял мяч и побежал. Удачно попадет по воротам — выиграли. А ведь была команда! Но после демарша Денисова она развалилась. Во всех командах, когда забивают гол, чуть ли не вратарь бежит поздравлять. В «Зените» Халк забил, его поздравили пара человек — Витсель и кто пас отдал. Остальным до лампочки. Они пошли в другую сторону. Можно не здороваться на тренировках, но когда выходишь на поле, команда должна быть одним целым. Я не думаю, что Спаллетти исчерпал себя в «Зените». Просто немного потерял бразды правления. Сидит какой-то забитый, как будто он ничего уже не решает. Если «Зенит» встряхнется после перерыва и выиграет все девять матчей, еще что-то возможно. Хотя ЦСКА вряд ли проиграет три игры.
Юран: Оба опасны. Если «Зенит» не попадет в Лигу чемпионов, то для Спаллетти это точно будет иметь последствия. Перед питерским клубом стоит задача занять первое или второе место. Это даже не обсуждается. Что касается Гуса Хиддинка, то он принимал «Анжи» по ходу сезона. Задачи стать чемпионом перед ним не ставили.
4. Если ЦСКА выиграет чемпионат России, изменится отношение к российским тренерам? Станут наши топ-клубы больше доверять отечественным специалистам?
Желудков: Трудно сказать. В советские времена были нормальные тренеры и команды хорошие. А эти топ-тренеры… Пригласи Спаллетти в «Мордовию» — и что он с ней сделает?!
Юран: Наверное, изменится. И пора уже обратить внимание на российских тренеров, а не на иностранцев. Я всегда повторял, что мы не Люксембург и не Швейцария, а Россия, где всегда были свои тренеры.
5. Вы верите, что в борьбе за золото все будет по-честному?
Желудков: А что может решаться за пределами поля? Внизу, может, что-то и будет, а наверху вряд ли возможна нечестная борьба. Думаю, что ЦСКА выиграет чемпионство. Но мне хочется ошибиться в своем прогнозе.
Юран: Я хорошо знаю президента РФС Николая Александровича Толстых. Он будет держать всю эту ситуацию на контроле. Но я бы не хотел говорить, что у нас что-то может быть. С каждым годом все становится прозрачнее. Ситуацию будут отслеживать журналисты и специалисты. Никакие закулисные моменты не должны повлиять. А вот материальное стимулирование соперника конкурента — это нормальная практика. Я поиграл десять лет в Европе и сам сталкивался с этим. Просто увеличивают премию команде, которая будет биться с твоим конкурентом. Платят же не за то, чтобы проиграли. А чтобы победили. Не вижу здесь ничего плохого.
Самые большие отрывы лидеров чемпионата России за девять туров до финиша
1995
Положение команд: 1. «Спартак-Алания» — 52 очка; 2. «Локомотив» — 43
К концу лета стало ясно, что золото сменит прописку. Перестройка «Спартака» затянулась, «Динамо» притормозило после бурного старта из шести побед, а за спиной мощной команды из Северной Осетии маячил совсем не грозный «Локомотив». Однако «железнодорожники» едва не увели чемпионство у команды Валерия Газзаева. За три тура до финиша отрыв «Алании» составлял уже всего три очка. И вот в этот момент «Локо» дрогнул, неожиданно проиграв дома записному середняку «Уралмашу». Спустя несколько лет полузащитник уральцев Мирослав Ромащенко рассказал, что за этот матч он и его партнеры по команде получили неплохую премию от «Алании». Водочные спонсоры осетинского клуба не жалели денег ради чемпионского титула.
Итоговое положение: 1. «СПАРТАК-АЛАНИЯ» — 71; 2. «Локомотив» — 65
1998
Положение команд: 1. «Спартак» — 44; 2. «Ротор» — 36; 3. «Зенит» — 35… 8. ЦСКА — 29
Первый круг красно-белые потратили на погоню за «Зенитом», а начало второго — на создание комфортного отрыва от конкурентов. Правда, скорее номинальных. Питерский клуб, отправив Анатолия Бышовца в сборную России, вообще свалился в середину таблицы. Зато рванул наверх долматовский ЦСКА. Даже «Спартак» не пожалел! Армейцы разорвали своих заклятых соперников (4:1) и за четыре тура до финиша имели уже «минус 6» от лидера. На этом чудеса закончились. ЦСКА все оставшиеся матчи выиграл, но и «Спартак» перестал сорить очками — одержал волевую победу в Волгограде и «золотую» дома над «Шинником».
Итоговое положение: 1. «СПАРТАК» — 59; 2. ЦСКА — 56
2005
Положение команд: 1. «Локомотив» — 44; 2. ЦСКА — 37; 3. «Зенит» — 37; 4. «Спартак» — 33 (20)…
Весной Юрия Семина позвали спасать сборную России, а его верный помощник Владимир Эштреков пересел в кресло главного тренера «Локомотива». Говорят, что его первая фраза игрокам была: «Забудьте все, что было при Семине». До августа никто прошлые времена и не вспоминал. Зачем, если и так все замечательно? Глубокой осенью, напротив, Палыча вспомнили не раз. Уж он бы точно не разбазарил такой отрыв! Из девяти оставшихся матчей «Локо» выиграл только два (!) и потерял даже место в Лиге чемпионов. ЦСКА Газзаева был, напротив, на удивление собран — отдал очко «Москве», а всех остальных обыграл.
Итоговое положение: 1. ЦСКА — 62; 2. «Спартак» — 56; 3. «Локомотив» — 56…
2007
Положение команд: 1. «Спартак» — 42; 2. «Зенит» — 37; 3. «Динамо» — 33…
Последний год, когда борьба за чемпионский титул велась до последнего момента. Ключевым стал выезд в Раменское. В 28-м туре команда Станислава Черчесова увезла оттуда лишь ничью и отпустила «Зенит» на два очка. 29-й тур ничего не поменял в расстановке — «Зенит» Дика Адвоката дожал дома «Москву» (1:0), «Спартак» разнес в «Лужниках» «Ростов» (3:0). Что было дальше, помнит любой уважающий себя болельщик питерского клуба! Красно-белые выиграли столичное дерби у «Динамо» и ждали приятных новостей из Раменского, где гостил «Зенит». И едва не дождались! На 90-й минуте при счете 1:0 в пользу гостей Алехандро Домингес вынес мяч из-под перекладины. Промахнись аргентинец, и Виталию Мутко пришлось бы отвозить чемпионский кубок в «Лужники».
Итоговое положение: 1. «ЗЕНИТ» — 61; 2. «Спартак» — 59; 3. ЦСКА — 53
2008
Положение команд: 1. «Рубин» — 45; 2. «Динамо» — 36; 3. «Амкар» — 35
«Рубин» оформил чемпионство в 27-и туре и после этого расслабился по полной: три матча — три поражения. Сгорел 0:4 от ЦСКА и подарил в Казани по три очка «Тереку» и «Локомотиву» (3:1 и 2:1)
Итоговое положение: 1. «РУБИН» — 60; 2. ЦСКА — 56; 3. «Динамо» — 54
2009
Положение команд: 1. «Рубин» — 46; 2. «Спартак» — 40; 3. ЦСКА — 36
Спустя три тура «Рубин» подпустил «Спартак» на расстояние всего одного очка. После этого подопечные Бердыева больше осечек не допускали, а вот «Спартак» снова проиграл в злосчастном 28-м туре. На этот раз в Самаре (1:2). В это же время «Рубин» выиграл в Москве у ЦСКА (2:0) и оторвался на четыре очка. На этом чемпионскую гонку можно было сворачивать.
Итоговое положение: 1. «РУБИН» — 63; 2. «Спартак» — 55; 3. «Зенит» — 54
2010
Положение команд: 1. «Зенит» — 47 (19); 2. «Рубин» — 43 (21); 3. ЦСКА — 39 (19)
Когда одна команда проигрывает всего два матча за весь чемпионат, о какой «золотой» интриге можно говорить?! «Зенит» Спаллетти впервые оступился 27 октября. Поражение от «Спартака» было болезненным (Денисов даже чуть не подрался с Карпиным), но и только. Из 1:3 от ЦСКА в Питере тоже не стали делать трагедии. Не выиграли досрочно золото? Бывает. К тому же на «Петровском» не было главного болельщика «Зенита» Алексея Миллера. Спустя четыре дня армейцы сыграли вничью в Нальчике, и команда Спаллетти оформила победу в чемпионате.
Итоговое положение: 1. «ЗЕНИТ» — 68; 2. ЦСКА — 62; 3. «Рубин» — 58
2011/12
Положение команд: 1. «Зенит» — 70; 2. ЦСКА — 64; 3. «Локомотив» — 60
В Москве никто не питал иллюзий по поводу первого места. Максимум, что смогли, — подпортили чемпионский праздник на «Петровском». Кержаков и Ко получили золотые медали после обидного поражения от «Спартака».
Итоговое положение: 1. «ЗЕНИТ» — 88; 2. «Спартак» — 75; 3. ЦСКА — 73
Календарь оставшихся матчей
ЦСКА
1 апреля. «Алания» — ЦСКА
7 апреля. ЦСКА — «Волга»
14 апреля. «Динамо» — ЦСКА
21 апреля. ЦСКА — «Спартак»
28 апреля. «Рубин» — ЦСКА
5 мая. ЦСКА — «Терек»
13 мая. «Локомотив» — ЦСКА
19 мая. ЦСКА — «Кубань»
26 мая. «Ростов» — ЦСКА
«Анжи»
31 марта. «Краснодар» — «Анжи»
7 апреля. «Анжи» — «Алания»
14 апреля. «Волга» — «Анжи»
21 апреля. «Анжи» — «Динамо»
28 апреля. «Спартак» — «Анжи»
5 мая. «Анжи» — «Рубин»
13 мая. «Терек» — «Анжи»
19 мая. «Анжи» — «Локомотив»
26 мая. «Кубань» — «Анжи»
«Зенит»
31 марта. «Терек» — «Зенит»
7 апреля. «Зенит» — «Крылья Советов»
14 апреля. «Локомотив» — «Зенит»
21 апреля. «Зенит» — «Краснодар»
28 апреля. «Кубань» — «Зенит»
5 мая. «Зенит» — «Алания»
13 мая. «Ростов» — «Зенит»
19 мая. «Зенит» — «Волга»
26 мая. «Амкар» — «Зенит»
www.sportsdaily.ru
Рубрики 1Футбольный ЦСКА: архив
Я даже комментировать не буду…В моем понимании «Лом»-это человек,который убежал…
Александр и Юрий, не мешайте вы человеку делать дело всей его жизни. Ведь не лёгкий это труд день и ночь вытаскивать всё возможное и невозможное дерьмо на ружу. Он и так уже давно в своей путаннице запутался, а тут ещё вы его путаете и путаете.. Тяжело человеку в этом мире живётся.. Не надо
Переиначивать чужие слова-это НИЗКО и ПОДЛО…
Александр,вы опять передергиваете…Я за дискуссию,но вы ее не представляете…Вы переиначиваете мои слова…
Юрий,комплексы есть у всех…Если вы у себя это отрицаете…,то вы Бог…Вы Бог?!
Александр, Миха же сказал, что у него комплексы. Он с ними борется, но только пока не выходит.
Михе. Вы не понимаете самой сути обсуждаемого вопроса — зачем существует дискуссия на сайте? Ответ: она существует для того, чтобы можно было познакомиться с РАЗНЫМИ мнениями. Ваше мнение знакомо уже каждому посетителю сайта, оно неизменно независимо от того, как играет команда. И нам Вы уже давно надоели со своим скучным злопыхательством — ничего нового Вы не пишете и только поливаете грязью команду и тренера. Вы бы лучше перешли на сайт Спартака — там найдете очень много единомышленников — и аргументы им не будут нужны, эмоций достаточно.
Если Вы не профессиональный футбольный функционер, то Вам, как и нам, для анализа доступна только внешняя сторона футбола — игры, поведение тренера во время игры, его решения в это время, его комментарии. Все остальное — домыслы, основанные исключительно на Ваших эмоциях и малодостоверной информации.
Блин,дочка у него…Дети меня обезоруживают.Леня,документ о том,что ты главный тренер,отнюдь не доказывают,что ты в своей профессии Дока…
Т.е. несмотря на то, что он главный тренер ЦСКА вполне легально, что он имеет соответствующий документ, имеет опыт (неважно положительный или нет) с разными командами Премьер-лиги, Вы его таковым не считаете, так?
Вы считаете себя более правым во всех вопросах, излагаемых на сайте, чем Слуцкого?
Можно быть внешне и по поведению Перельманом, но быть достойным Нобелевской премии. Я, конечно, утрирую, но смысл, к чему я клоню, думаю, ясен.
Александр,каждый имеет свои комплексы…Так будет правильней.Вы так все представили-как будто я всем «глотку затыкаю»,а это в корне неправильно.Я ничего не монополизирую,высказывайте свои аргументы,я буду только рад…Но пока вы только и делаете,что переиначиваете мои слова,ищете в них «грязные»смыслы.Это нечестно…И по отношению ко мне,и по отношению к лвс,и по отношению к вам…Приведите толковые аргументы,я попытаюсь их «разрушить»,в споре истина рождается.А иметь свое мнение-это не только право человека,в этом состоит его Достоинство.
Леня,я пока не вижу в слуцком тренера…Для меня(да наверное,оно так и есть)искусство тренера проявляется в умении управлять командой во время матча…Сделать нужные замены,изменить тактику,схему,мотивацию…Но пока я у слуцкого этого не увидел(да и будьте хоть раз с собой абсолютно честны,вы тоже не видели),жду…
Михе. По большому счету каждый имеет право на свои комплексы. Основная моя претензия к Вам — даже не отношение к Слуцкому. Проблема в том, что Вы пытаетесь монополизировать любые обсуждения на сайте и свести их к своему монологу. Постарайтесь дождаться хоть каких-нибудь мнений до создания новой вашей записи на сайте — нам всем интересно общение, а не Ваши непрерывные монологи, которые заполняют все. Выше мнение имеет право на существование ничуть не больше, чем чужое. Учитесь уважать собеседников.
Миха, а есть ли у Слуцкого положительные качества как тренера?
А вот это не успел прочитать…слуцкий-интеллигент…ха-ха-ха!Вот это бред!Вы его «интеллигентную физиономию»видели во время матчей, да и мат там стоит ого-го.Если человек «играет на публику»интеллигента,это еще не означает,что он действительно интеллигент.Есть закон в психологии- хочешь узнать истинную натуру человека,доведи его до аффекта…Для слуцкого время матча и есть аффект,вот тогда он настоящий.Все остальное-лицемерная маска.Учите психологию,люди…А Карпин обратное слуцкому…да он несомненно Личность,у него есть характер и харизма.Но он-ярковыраженный Нарцисс,ставит себя выше других(пока явно незаслуженно),это ему и мешает.К тому же есть сомнения(у меня во всяком случае,но это-догадки)в его правильной ориентации…Я же говорю,Александр-НЕТ НИКОГО…кто мало-мальски подходит на роль»героя нашего времени»,одни самомнения,а за ними пустота…Увы.
Теперь понятно.
И еще…Александр,комплексы зарождаются в глубоком детстве,примерно лет до 5…леня сам еще ребенком был и естественно,я и знать не знал о его существовании.Почитайте литературу по психологии личности,прежде чем писать всякую ахинею.А то выставляете себя шутом,а мне нужны крепкие оппоненты.
Так Александр…Ну скажите что-нибудь разумное,я жду не дождусь.А вы только и занимаетесь перевертыванием моих слов,да поиском в них «брешей»…А что касается постоянного обновления мыслей…У думающих людей поток мыслей постоянен и бесконечен.Главное,чтобы они не расходились друг с другом по смыслу…Но судя по вашим высказываниям,вы из тех,про кого давно уже сказал Ницше-«Большинство людей так и умирают,ни разу в жизни не подумав.»Так что вам не понять…Что касаемо моих комплексов,я над ними работаю и их не замалчиваю и не стесняюсь…В отличии от вашего кумира…видимо и вас тоже.
Юрию. Как я понимаю, Слуцкий стал навязчивой идеей и комплексом у нашего собеседника. Свидетельствует об этом и невероятное количество его постов на сайте (причем зачастую дискутирует он как бы сам с собой, дописывая нечто новое через каждые несколько минут и так до бесконечности), и болезненные отклики на любое иное мнение. И пусть бы тешился для себя, но он заполнил собой уже почти все и сайт из состояния «про ЦСКА» превращается в вариант «от Михи против Случкого» — и это очень обидно — троллей в интернете и так полно, и хотелось бы разумного обсуждения, а не грязи в одну калитку. Может быть (судя по стилю) Слуцкий раздражает своей интеллигентностью, а нашему собеседнику мил был бы Карпин?
Кстати,Юрий…А если леня обосрется опять?Что тогда скажешь?Проиграть 7-8очков отрыва за 9 матчей…это будет конечно вообще(хотя в прошлом сезоне,он вообще 20 проиграл)!Лично я тогда вообще скажу,что лвс не уровень не то,что ЦСКА,а вообще не соответствует уровню премьер-лиги…А вот,что скажут филы,мне вообще интересно…опять будут Бога обвинять(если вдруг,не дай Бог,опять полкоманды в лазарет сляжет),или Гинера с Бабаевым…»негодяи,Суареса не купили»(как будто это игрок уровня Месси),или судей будут винить,или игроков?!Эх,быстрее бы уже развязка…P.s.-неудачей буду считать даже второе место.
1)надо еще выиграть,2)неизвестна «доля вложения»лвс…безусловно вклад леня внесет,но насколько это именно «его»победа будет,увы мы вряд ли узнаем.Так что,Юрий,не переживай…глупо выглядеть я буду,только если лвс САМОСТОЯТЕЛЬНО что-то выиграет(желательно ЛЕ,т.к.ЧР не уверен,что сугубо по-спортивному принципу разыгрывается,слишком много «околофутбольной возни»вокруг него).Шанс на это у лени 1из100…В любом случае…Я же Юрий не такой,как вы(филы),у меня хватит мужества признать свою ошибку.
Когда выиграем чемпионат.
И как я буду глупо выглядеть?Мне даже самому интересно…
Юрий,за уши притягиваете вы,филы…Я конечно понимаю…,плюсов ваш кумир особо вам не предоставляет,но вы даже те небольшие что есть, обосновать не можете.Создается впечатление,что поклонники слуцкого-сплошь недалекие,недальновидные люди…Также,как и леня,все отмазки ищите…Травмы всего основного состава-у вас какая-то «кара небесная»(непонятно только за что),отсутствие ротации-вечно короткая скамейка(хотя у нас такие люди,как Брат Леха,Цауня,Мамай,теперь еще и Хонда,с Думбией прибавятся,в «основу»не попадают),чисто тренерские ошибки,как с Динамо,Анжи и Зеней-у вас то нефарт,то судьи виноваты,то состав слабый(хотя по оценкам даже европейских экспертов,у нас второй состав в лиге)…Короче все и вся вокруг виноваты,только не леня.В «святые»лвс уже записали,нимб вокруг всей тушки светится…Сильного человека от других отличает одна важная черта-умение признавать свои ошибки.Их не признает леня,не признают и его поклонники…
Александр, с Миихой спорить, особенно по Слуцкому, бесперспективно. Он его шибко не любит, и чтобы его обосрать — за уши подтягивает все, то угодно. Иногда даже смешно. Но похоже с таким тупым подходом скоро сам будет глупо выглядеть.
И последнее,Александр…А с чего вы взяли,что эти шаги лвс,а не кого то другого?Или вы шагаете вместе,рядом?!(Это для того,чтобы предвосхитить ваши слова,про то что лвс-главный тренер(номинально)и т.п…И как человек,ДА он мне не нравится…Не люблю людей,которые подсиживают верхстоящих и продают матчи своей команды(либо учавствуют в таких продажах)!
Александр…у меня такое впечатление,что вам просто больше НЕЧЕГО мне сказать…И еще…кем признанный тренер?!Он НИЧЕГО даже не выиграл еще…
У меня такое впечатление, что Слуцкий вам просто не нравится, как человек. Это Ваше право, но не основание для того, чтобы втаптывать его в грязь. Или Вы можете похвастаться собственными тренерскими достижениями? Вы Моуриньо? Тогда снимаю шляпу…
А если нет, то почему Вы считаете себя в праве каждый шаг признанного тренера, команда которого идет на первом месте, считать неправильным?
Александр,еще…Умение перестроить игру в зависимости от ситуации…Ну это тоже,явно не про леню,ни разу такого не видел.
А вообще,к чему я разговор завел…Нынешнее поколение российских тренеров,почему-то считает себя гениями и гнушаются работы вторыми,под кем-то из признанных.Неужели Романцев ничему не может научить Карпина?!Они считают(лвс,Карпин,Кобелев),что сами,сразу готовы покорять «вершины»…А,хрен там,конкуренцию с иностранцами не выдерживают…Гинер-умный мужик,он это понял…Поэтому в клубе и появился Непомнящий. Он конечно не Топтренер,но опыт у него огромный…да и контракт недорогой.
И еще Сань…Мне кажется Гинер приучил…Для ЦСКА есть только первое место и второе…
Саня,я про то,что составчик то там был очень даже неплохой…На той неделе смотрел СериАл…Барьентос две голевые отдал,просто шик… Это к тому,что леня не умеет игроков на максимум выводить…Вот и Хонда пример…В сборной ИМХО получше играл…
Кстати,Саня…Почитал за этого Латтека…В самом начале карьеры,он был ассистентом в сборной.В этом ключ…
Миха,а это хорошо что «Москва» только 4е место тогда заняли,т.к. бронзу ЦСКА выиграл в том 2007 м. Но «Москва» при Лене показывала «зубы» топ-российским клубам и с 0-3,и 1-3 вытягивали игры. А вот почему у нас с таких счетов при нем не могут спасти матч-это вопрос согласен к тренеру.
И еще,Александр…Для игрока важно вИдение не участка поля,а всего поля…Акинфей подсказывает не только,как в штрафной играть,а и на всей своей половине,а он вратарь…А лучшими тренерами становятся игроки середины поля…
У лвс лидерские качества?!Вы что,Александр,смеетесь?Как может быть лидером,среди таких Личностей,как Акинфей,Братья,Игнат и др.,человечек плачущий на лавочке…Какой БРЕД!
В том то и дело,Саня…Состав сильный,а даже призерами не были…
Александр,вы уводите в сторону…
А если сравнивать качества игрока и тренера, то мы ценим совершенно разное. Для игрока важна физическая форма, скорость, дриблинг, умение быстро ориентироваться в обстановке, видение своего участка поля. Для тренера же важны в первую очередь самые разные знания: тактика, методики физической и психологической подготовки игроков и команды в целом, анализ соперника, умение перестроить игру в зависимости от ситуации, и кроме этого определенные лидерски качества (но лидер — это совсем не обязательно харизматичная личность, которая состоит из одних скандалов). По сути перекрытий-то в требованиях практически нет. Единственное одинаковое требование — любовь к футболу.
Миха, Москва даже призером ЧР не была. Только Леня их по-моему до финала КР доводил. Т.ч. ЦСКА первый топ-клуб для его тренерской карьеры…Игру сборной на завтра перенесли на 19-00.
Саня,»Москва»лвс не совсем середняк был…Макси Лопес,Брака,Барьентос,Семак,Жевнов…Я думаю состав там не хуже был,чем чемпионский в Рубине…Кстати…Москва слуцкого-единственный клуб,где Богданыч не стал чемпионом.Аура лузера победила ауру чемпиона.
Эх Израиль таки пропустил 3-3 с Португалией?! Вот это счет. Миха,а на счет ЛВС. Он начинал тренировать детишек,потом клубы дублеров(побеждал с Москва и призер с Уралан),затем принимал клубы середняки и только потом он принял наш ЦСКА. Так что он проходил путь тренерский с низа и шел вверх по тренерской лестнице…
Из топ-тренеров,который не был профессиональным футболистом,а лишь играл в любительском футболе — это УДО ЛАТТЕК(Германия). Он тренировал Баварию,обе Боруссии,Барселону…8 раз приводил клубы к победе в Бундеслиге, 3 кубка ФРГ, приводил клубы к победам в Кубке Чемпионов 1974(Бавария),Кубок кубков 1982(Барса),Кубок УЕФА 1979(Боруссия,М),Кубок Испанской лиги и Кубок Короля.А ЕВРЕИ 3-2 делают Португалию с их Криштиану !
И немало вышло суперзвездных тренеров из суперзвездных игроков…Последний пример-Гвардиола.
Александр,где вы видели такую мою логику?Я писал совсем о другом-о том,что у человека СОВСЕМ не игравшего в Футбол(к коим я причисляю и лвс),нет собственного профессионального взгляда на игру,нет своего вИдения игры.Да,было немало хороших игроков,которые не стали хорошими тренерами,но приведите мне примеры хороших тренеров,которые совсем не были игроками…Бывает,что хорошими тренерами становятся посредственные игроки,но им для этого требовались определенные качества…На примере Моура-Харизма,опыт работы с Великими,умение завести игроков,знание человеческой психологии…НИЧЕГО из этого не наблюдается у лвс.
Михе. Если проанализировать Вашу логику, по которой хорошим тренером может стать только хороший игрок, то получается, что хорошим архитектором может стать только хороший каменщик, а хорошим писателем должен стать хороший типографский рабочий. Но это совсем не так, это разные виды деятельности, и преуспевший в практике очень часто совсем слаб в теории и творчестве. Из суперзвездных игроков никто не стал топ-тренером по очень простой причине — требования разные. Тренер должен управлять всей командой, а не одним человеком, тренер — не игрок, а учитель, администратор, психолог, тактик и стратег в одном флаконе. А сколько он забил/пропустил мячей в карьере игрока, представляет для окружающих чисто исторический интерес. Если Вы не согласны, объясните, почему не стали великими тренерами Пеле, Зидан, Кипиани и пр? И почему Блохин и Марадона никак не станут топ-тренерами? (получается, что единственное исключение, приходящее на память, Газзаев — но и он с киевским Динамо не преуспел) Или, может быть, вам нравится тренерская карьера Марадоны? — это что, великий тренер?
Нету школы…тренеров.Игроков тоже меньше стало(ну вот сойдет поколение 81-84)и кто останется?!Акинфеев-Дзагоев-Кокорин?!Я про это…
А то,далекие от футбола люди тренируют топклубы…Это неправильно!
Гришину желаю взять Некстджен и стать ГТ ЦСКА…И Богданыча помощником…Кто играл,тот пусть и тренирует…А Карпин-главный конкурент…
Карпин,Черчесов и слуцкий пусть возьмут команду первой лиги(как это сделал Бердыев)и приведут ее к чему-нибудь(ну хотя бы Кубок возьмут)…А ведь нет…они хотят сразу…и в чемпионство.В этом и проблема их…Надо «по ступенькам»идти…Сразу стать Тренером может только Гений…Но Гениев среди них нет…
Миха,а откуда им взяться молодым тренерам? Всем нужно незамедлительно получить результат,а на это нужно время.Да и комплектация состава команд,а это немалые средства.Кому дали потренировать с новых более сезона?Вот Гинер-ЛВС, Карпину в который раз,возможно снова Черчесов получил шанс.А Кобелев,Овчинников,Черышев до конца сезона не получали шанса.Куча молодых по ФНЛ и 2йлиге,а в ПЛ или иностранцы,или опытные типа Бердыева,Гаджиева,да Слуцкий,Карпин и Черчесов.
Да я и не спорю,Саня.Так,справедливости ради,заметил…Я его тоже иностранцем в общем-то не считаю.Но я о другом…В любом случае,это еще советская школа,а ее воспитанники-Романцев,Семин,Газзаев,Бердыев и становились чемпионами.А вот современная школа совсем непродуктивна,совсем слабая еще…Я об этом.
А Бердыев родился в СССР. В 1991г. окончил ВШТ надеюсь в Москве, т.е. в России. Да и играл он, и тренировал клубы Туркмении,Казахстана и России. Считать его значит нужно СОВЕТСКИМ тренером,а это значит он не какой-то там иностранец. У каждого свое мировозрение в этом вопросе.
У зенита 3 чемпионства я знаю, 2 иностранных тренера я имел ввиду Адваката и спалетти,которые к их победам и привели в 2007,2010 и 2011/12гг.
У Зени-3…А у Бердыева-двойное гражданство…Так что,хоть одно из них и российское,все равно не совсем наш…
Да нет,Миха, Бердыев- гражданин России, он последним, причем дважды подряд приводил свой клуб к чемпионству. А иностранцы тренеры-чемпионы только 2 у зени.
Ну с Кубанью в Краснодаре зене будет не очень легко. Плохо только,что в Пермь им ехать не сейчас,а в 30 туре.То, что график у зени самый легкий я и писал раньше-это факт.Но надо надеяться на лучшее и верить в свою команду.Ну невсегда же отрыв в очках отыгрывается.ЦСКА-будет первым.Зеня-вторым.Не надо забывать про микроклимат у них,он еще далеко не завершен.Повторить ошибки прошлого сезона значит можно будет говорить о некомпитентности как тренера,так и футболистов в частности.Вы верите в это?Сейчас мы только предполагаем,мечтаем и надеямся.Нужно немного потерпеть и подождать.В мае подведем итоги сезона…
У нас могут быть проблемы с: Динамо, Спартак, Рубин и Локо (в меньшей степени), а вот у Зени только с Локо и воможно с Тереком (скорее всего, чечены на ничью сведут). Так что чтот-то я опасаюсь за наше чемпионство.
Последним был как раз ВГ…
Но никто из них не был чемпионом…Все последние чемпионства с 2007года выиграли иностранцы.
Кобелев,Черчесов,Карпин…все «медалисты»,как и Физрук…Больше то кто,где?Какие тренера?
А какие еще российские тренера есть…Тарханов уже плотно засел на диванчике в ФР…Все его успехи были с ЦСКА…
Ну с Ростовом то сгоняли в «ноль»…А в Перми всегда нелегко,там газон еще синтека,не лучшего качества…
Ситуация такая…ВГ если бы было у них другое положение в таблице(где-нибудь в середине)может бы Георгич и не стал особо напрягаться,понимая что нам очки нужнее…но сейчас-последнее место,унылая игра(впрочем у него всегда команды туго начинали),новичков полный состав…Ему так нужна победа.Думаю,там совсем непросто будет…Надеюсь Шемба там никого не «не вынесет…по старой памяти.Ну а сыграть один матч может любая команда, исполнители то там имеются…Но очень надеюсь,что победу мы им не отдадим!
Видел оба матча, у Алании ОЧЕНЬ плохая защита. Что бы заставить работать защиту…ну на это нужно пару месяцев, а у Алании столько времени нет, поэтому не думаю что в нынешнем состоянии Алания для какой либо команды чемпа представляет сколь нибудь какую нибудь угрозу. Алания просто НЕ ГОТОВА к Чемпу.. ну вот такое впечатление после просмотра 2х матчей.
Лефф…Загнанный в угол зверь-всегда опасен,человек не исключение.Хорошо еще,что большинство наших ребят особо настраивать на ВГ тоже не нужно.Но «шапкозакидательство»не приветствую,не видел матча Амкар-Алания,зато помню ,как они нас «отшлепали»…1-3…1-5…нет особой разницы,тем более у нас Акинфей в воротах.
Ну Терек пока не Рубин…Казанцам то не особо важно где играть,они и в Мадриде,и в Барселоне,и в Питере нормально могут сыграть…Для Терека «фактор своего поля»по-важнее будет.
Зеня и с «Рубином» играл на нейтральном поле и им это непомагло. А Терек дома конечно был бы силой поболее, чем где-то на стороне принимать бомжей. И судьи к ним в Грозном почти всегда благословны. Теперь будет им потрудней. Докричался…
Не думаю что Алания в нынешнем виде представляет какую нибудь проблему для ЦСКА. Вопрос только в счёте, минимум 4 мяча занесём, максимум можем и 7-9 мячей занести. Команда не сыгранная, не дисциплинированная, не мотивированная…. одним словом дикая заброшенная всеми толпа. Смотрел оба последних матчей Алании — впечатление гнетущее. Прежде всего ОЧЕНЬ не дисциплинированы защитники… не обученные взаимодействию с вратарём ВООБЩЕ …чем и надо пользоваться. А вот Волга может приподнести неприятный сюрприз, и скатать ничейку в Москве. По крайней мере Волга у меня вызывает опасение раз так в 50 больше чем Алания.
Саня,а что касается тренерской карьеры ВГ…Не думаю,что даже вылет Алании сильно отразится на его карьере.Там слишком много околофутбольных вопросов…А то,что «пошел за сына»-Молодец!уважаю!Сам сделал его ГТ,сам с ним ответственность и разделит(в случае вылета)…Мужской поступок!
Терек наказали матчем на нейтральном поле…А их следующий матч с Зенитом…Опять «не в нашу пользу»…
Зря он в УКРОП полез…Без него бы разобрались…В первом туре(после перерыва),его реально «поджали» людишки с РФС…
Миха, я понимаю что ВГГ хороший мотиватор и против своих бывших играть его команде,но классом наши выше и этим они должны взять. Если не брать с такими командами,то как с более серъезными соперниками. Будет не легко,но мы уже привыкли на нервах смотреть игры в ЧР. Если ты видел игру Алании с Амкаром,там ВГГ был каким-то отчужденным,в глазах боль и зачем он взялся тренировать вместо сына? Там с ними Шевчук мог его назначить главным,а так если они вылетят в ФНЛ свою тренерскую карьеру он может погубить как раннее Романцев,Бышовец,Семин…
Саня,может быть и позади,НО…»седина в бороду,бес в ребро»-это как раз про ВГ.Да у Алании куча проблем-состав новый,долги по зарплате…Но в плане мотивации,я думаю,у ВГ ничего не изменилось, на свой бывший клуб настроит что надо…Так что,очко минимум если отберут,я не удивлюсь…
Миха,лучшие годы ВГГ позади. Он натренировал в Киеве уже, теперь за сына вступился, влез в это ОЧ. У них задолженность по зарплате,а играть дома или в гостях ЦСКА без разницы посмотри на выступления наших в этом году и в прошлые годы.А после сборных это раньше был раслобон, в этом сезоне после сборных наши выигрывали уже и не раз.
А еще…с Аланией играем после сборных.Тоже фактор…
Алании терять нечего,плюс дома играют,плюс ВГ хорошо нас знает,плюс ВГ сильнее и опытнее лвс,значит может переиграть лвс тактически.За нас-несыгранность абсолютно «новой»Алании,у нас более высокий класс игроков.Со спартаком всегда непредсказуемо.С Локо примерно тоже(вспомним матч 1круга).Кубань-«темная лошадка»,но всегда может упереться…
Потерять очки наш клуб можем с Д.М. и Рубином,но Аланию и тем более спартак наши победят.Юран мясной хмырь все надеятся на свое мясо,Желудков более здравомыслящий человек. У Зенита больше шансов занять 2е место,а вот кто будет третим большой,большой вопрос,но лишь бы не мясные.
90%очки отберут у нас динамики и Рубин…50%-Алания,спартак,Локо и Кубань…
Мой прогноз:
6 побед подряд позволят ЦСКА 5 мая 2013 года стать Чемпионом России. Любой другой результат — и всё становится не предсказуемо.