Молодежное первенство. ЦСКА — Динамо, 0:3, 15.11.2013
16.11.2013
(Пока оценок нет)
Загрузка...Армейцы потерпели поражение в перенесенном матче молодежного первенства и уступили «Динамо» лидерство в турнирной таблице.
Голы: Сарамутин, 13 (0:1). Могунов, 39 (0:2). Отставнов, 76 (0:3).
ПФК ЦСКА: Чепчугов (Ревякин, 40), Васин (Масютин, 46), Цубер (Макаров, 64), Витиньо (Головин, 46), Караваев, Бавин, Котов (Адамс, 83), Амбарцумян, Чернов, Георгиевский, Мартусевич (Дергачев, 46).
«Динамо»: Фролов, Каташевский (Отставнов, 71), Зобнин (Панькевич, 90), Ильин (Аджоев, 87), Каляшин, Иванов, Катрич (Горбунов, 84), Могрунов (Стародуб, 89), Данилкин, Сарамутин (Ярмолицкий, 80), Живоглядов.
Судья: Д. Заботин (Москва).
Рубрики Молодежная команда Теги Динамо Москва (мол), Матчи молодежной команды
Да я тоже не собираюсь никого переубеждать…бесполезно.У вас одна молитва…А поговорка и вправду применима хорошо к нашему случаю-в роли бабушки слуцкий,в роли дедушки-нормальный мужик-тренер…Но поскольку у слуцкого нет хера ктера,он вряд ли станет тренером…
Миха, а я и не настаиваю, даже в мыслях не было тебя переубеждать, это бесполезно. Я высказал, свою точку зрения. Которую во вью, поддерживают оф. лица клуба (типо вью Березы по Китаю, Кузмич по составу и так далее..). Ваши же доводы, ничем особо не подтверждаются, и меня особо не убеждают, так как построены более на ваших домыслах… Поэтому прошу меня так же не переубеждать, а если это делать, то нормальными аргументами. А высказывания если бы был другой тренер.. Или вот у другого тренера молодежь бы ого-го как!!! Наталкивают меня на известную поговорку: «если бы у бабушки был …, это был бы дедушка, а не бабушка..» Если будет, тогда и посмотрим. Да тот же Черчес, показывает хорошую работу в клубах, только вот меня смущает, то, что его пинают из клуба в клуб (причин возможно много, но я склоняюсь к характеру), надеюсь хоть в Амкаре он задержится подольше, тогда и можно будет его работу оценивать.. Я считаю, что жираф длинный ему виднее, это типо администрация клуба, все видит изнутри и вблизи, то чего нам не дано, поэтому Гинеру в этом плане (плане ГТ) я доверяю полностью…
Да ладно…многие тренеры РПЛ мечтали бы оказаться на месте лени,т.к.работают в гораздо более ограниченных условиях-и по финансам,и по составу.Тот же Черчесов пришел в новую команду,с весьма посредственным подбором игроков и более худшим финансированием…и уже выше головы прыгнул.Устали основные игроки,на которых держалась тактика?Смени тактику!Дай этим игрокам передохнуть…Неважная форма у защитников и опорника?Так пусть крайние в атаку меньше ходят,занимаются прямыми обязанностями,все равно в атаке от них толку мало…Из аренд,только по Мамаю большой вопрос…Он мог бы и Эльма заменить,и Хонду…Вместо Нецида у нас Костя есть…У молодежи может и отличался немного график подготовки,но нужно учитывать их возраст и то,что многие из них играют в таком режиме вообще впервые в жизни,а основа уже привыкшая.Так что,ты выдал не комплекс причин,а «комплекс отговорок»…Впрочем как обычно.
Миха, как бы дело не в количествах матчей. Основа закончила сезон поздно и начала раньше, что составило около, если я не ошибаюсь, трех недель (или окОло этого). Немалый срок для отдыха. Муса и Хонда, основа нашей атаки на тот момент провели свою предсезонку вообще в не команды, на Кубке, тоже не плохой отдых. Тошич лечился. Далее продажа Лава, потом аренда ряда игроков, которые может не лучшие, но на замену вполне могли. Хоть я и считаю, что Мамаю аренда только на пользу. Но для меня лично она немного странная, отдать игрока и взять практически на его же позицию, наверное должны быть очень веские приичины. Нецид и у нас на скамеечке посидеть мог. Далее череда травм ключевых игроков, не желание играть Хонды . Трансферы, которые может и неплохи, но сделаны явно на вырост, хотя нужно было здесь и сейчас. Вот примерно краткий список причин, под которыми я подрозумеваю слово КОМПЛЕКС. Поэтому я считаю, что в таких условия не работет ниодин тренер РФПЛ.
Кубковый матч был один,да и много ли там «основных»играло?!Вообще не аргумент…
Раздор,а кого мы вообще за 4 года увидели в «основе»…?!Из молодежки…По-моему итог работы нынешнего ГТ в этом плане очевиден…Я тоже особо за дублем не смотрю,но из того,что видел-Ефрем один из лучших…В первом матче в Китае из основы вышли 3-4 человека,остальные-молодежь…Даже если график чуть отличается,то по твоей «китайской логике»молодежь тоже должно было «сковать»,но пока не видно…Еще учитывай,что Гришин работает с 17-18 летними пацанами,у которых еще организм даже полностью не сформировался…Просто Гришин грамотнее подходит к тр.процессу,правильнее распределяет нагрузки,применяет ротацию в конце-концов…
Плюс на Китай наложились, травмы основных футболистов, чего не было в молодежке. Комплекс причин.
Ну раз копирует, тогда сравни. Так для интереса, может увидишь пару недель разницы (кубковые матчи и Супер кубок). Ну и по составам, посмотри, кто в Китае был, и кто когда выходил. Не знаю особо не слежу, но если не ошибаюсь этот же Ефрем, играл со спадом. Во всяком случае, его уже не видят, как в прошлом сезоне игроком основы.
График «молодежки»дублирует график «основы»,нет?Возраст-палка о двух концах…С одной стороны молодой организм быстрее восстанавливается,с другой-«старики»более(и это мягко сказано)привычные к плотному графику…В Китае молодежи было не меньше,чем «основных»,но «молодежка»прошла без спадов(хотя возможно матч с Динамо-начало «ямы»,не дай бог,конечно),а «основа» угодила в «яму»…Просто работать надо,а не по телестудиям вью раздавать…
Хм.. а ты график молодежки видел? Или как обычно предположения? Да и думаю возраст большую роль сыграл, так же количество игроков задействованых в Китае и играющих в молодежке, факторов может быть большое количество. А Понтус у тебя просто так не в форме? Думаю, Кузмич выложил одну сторону медали, а Леха вторую, что еще раз меня убедило в комплексе проблем.
А то,что в Китае толком не тренировались было из отчетов понятно…Что ни день,то экскурсия,когда тренироваться то?Возможно даже не в плане подготовки дело,просто все «на лаврах почивали»,а ГТ авторитета не хватает,чтобы заставить «суперзвезд»наших выкладываться на тренировках…Вот молодежь старалась,занималась,пыталась себя показать,без лишних указок,а чемпионы расслабились…Вот и весь итог Китая…Это,ИМХО,конечно,но весьма похоже на это…А спады у слуцкого постоянные,раз в полгода стабильно спад-осенью 2011 был,весной 2012 был,конец осени-начало зимы 2012 был,весной 2013 тоже несколько игр был,осенью опять…Так что Китай-просто отмазка очередная.
Кузьмич сказал про оборону…Когда не получается в атаке,на защитников ложится двойная нагрузка…Плюс выбыл Эльм,а Понтус играл ниже своего уровня…А по тактике лвс,центрдефы должны еще и крайних страховать(которые тоже косячили по-очереди),Вернблум не успевал на подстраховку,приходилось Васе с Игнатом «разрываться»,естественно не успевали…Причем здесь Китай?По молодежке ты так ничего вразумительного не написал,хотя аргумент железобетонный-тоже играют через два дня на третий,лидеров также в сборные постоянно тянут…С одной стороны они конечно моложе,но,с другой «основные»опытнее…Если «физика»нормально зимой заложена,то в течении года она лишь поддерживается…После отпуска(которого у многих и не было,а у остальных всего пару недель),»физика»немного подтягивается(даются чуть повышенные нагрузки),но и только…до прежнего уровня.К тому же «физика»в зале закладывается…подскажи,как климат и повышенная влажность могут в зале мешать?!Бред полный…
Ну как бы по молоджке я уже писал. Это раз, второе Кузмич сказал про потерю ключевых игроков, к нашему разговору про Китай это отношения не имеет. Тут согласен одно на другое наложилось, но Китай это не отменяет. А то, что Леха может сказать, а что не может, это опять из разряда ДОМЫСЛОВ. А так мы имеем именно то, что он сказал. И с чего такая уверенность, что физуха закладывается один раз зимой и на год?
1)По-моему Непомнящий сегодня доходчиво объяснил,почему давала сбои защита,сюда прибавлю плохую форму Вернблума и отсутствие Эльма,2)Хорошо не будем брать Мамая и Вагнера…»молодежка»?играет по тому же графику(причем значительно сильнее «основы»)…Понятно,что Леха не скажет прямым текстом-Да в Китае «ваньку валяли»…3)»физика»в основном закладывается на предсезонном(по-настоящему предсезонном)сборе зимой,во время большого перерыва,в течении года она лишь поддерживается…4)Китай был почти полгода назад,а команда до сих пор не набрала оптимальных кондиций,если бы дело было только в Китае,давно бы по ходу добрали.
Кстати, Леха так и говорит:
Полностью заложить
физику в таких условиях очень сложно.
Пока мы играли в недельном цикле,
кондиций хватало. Но как только начали
играть через два дня на третий и через
три на четвертый, это сразу же
сказалось.
Здесь мне кажется, именно про условия и говорится.
Миха, 100 раз и по Мамаю и по Ване писал. Не было у них такого графика, ни сборных, ни Европы. А про подготовку ранее говорилось про возможности в Китае, в часности большая жара, которая не только не давала тренироваться, но и в общем делала жизнь не сладкой. Вот и все, а если учесть возраст наших защей, от которых основные проблемы, то картина лично для меня становиться предельно ясной. Не хватило возможностей в Китае подогнать нормальную физуху. И на наших возросных защей это наиболее ярко сказалось.
А что Береза сказал?!Он сказал,что сорвали подготовку?!Он просто отметил,что подготовка была необычная…То,что ТШ не смог составить оригинальный план подготовки,с учетом Китая…мне давно очевидно.Надо было пахать,а по музеям гуляли…Или в Китае нет тренажерных залов и футбольных полей?!Да и к тому же «молодежка»,Мамай и Вагнер своей игрой показали-не в Китае дело.По поводу админресурса и «тащат в открытую судьи»,мы по-моему разобрались…Если ты не понимаешь,о чем пишешь,это не мои проблемы…
Миха, не обижайся если что не так написал. Просто у каждого из нас своя правда. И тут наверное только время покажет. По мне только откровенную чушь и оскорбления не пишите…
Миха, во первых к тебе никто не обращается, во вторых твоя позиция в социуме мне как то безразлична, как и ты сам. В третьих, кто-то забыл как ПЕРЕВИРАЛ МОИ слова по АДМИН РЕСУРСУ ЗЕНИТА? Ну и в четвертых, после некоторых ваших аргументов, веры вас никакой. Примеров много. И по Китаю (вью Березы по моему все поставило по местам). И по Базелю (в своем вью Костя так же многое сказал). И про молодежь, которую в основу не пускают…
А аргументов море…В ФК Москва слуцкий имел,минимум 2-3 состав в лиге,но даже в тройку ни разу не залез…Единственный клуб Семака(кроме Асмарала),который не стал чемпионом,да даже КР ни разу не взял…В КС при слуцком было неплохое финансирование,играли Колер и Ярошик,но КС закончил чемп на 10(по-моему)месте,а ваш кумир «прославился»своей причастностью к договорным матчам…Так и пробивался по социуму…
Позиция в социуме не выражает силу ума,она лишь показывает способность приспособиться(любыми возможными путями,в том числе и нечестными)к этому самому социуму…Все наиумнейшие люди,во все времена,старались как можно дальше отойти от толпы…У толпы много голов,но мало мозгов…Так что гордится своей позицией в социуме(тем более настолько «прогнившем»,как в странах бывшего «совка»),мягко говоря,неумно и тщеславно…Что касается отстаивания позиции… мы ее давно отстояли,при этом в отличии от вас не опускаясь до лжи и переиначивания смысла сказанных другими слов…Так что,кто бы говорил…
Даже спонить не буду. У вас это походу общее. Оскарбления и никаких аргументов. Вымысел ничем не подкрепленный. А на счет скользкий, я уже говорил, не можете отстоять свою позицию или не пишите БРЕД, или не лезте, а то кроме оскорблений ПОЛНЫЙ НОЛЬ. Вообще оскорбления только подчеркивают вашу никчемность в данном споре. А оскорбления людей стоящих в социуме выше (это не про меня) вас подчеркивают вашу ничтожность в жизне.
Вот если бы слуцкий пришел не в ЦСКА,с его умнейшим президентом,отстроенной клубной сис-мой(в первую очередь в плане селекции)и заложенным еще единственным российским Топ-тренером фундаментом(на котором леня до сих пор «ездит»),тогда точно ФНЛ был бы уже…Ну в лучшем случае-борьба за выживание…
Про научит пять баллов,Саня…!
Раздор,ты как ваш кумир скользкий и конкретики никакой,всё расплывчато:»ему надо время и по ходу много времени…весной … увидим начало игры…хотя может не заиграет… Гинер научит играть за 10 млн. то…» У лёни тоже:»мы собирались,в первую очередь,обороняться» и пять нам влепили?!»а что я могу?…» «надеюсь,у меня хватит слов,а у игроков опыта,чтобы выбраться из сложившейся ситуации» Да только почему же не ваш кумир его играть то научит,а Гинер? Что тренерского таланта не хватает и слова не помогают без опыта игрока?
А по Вите, для меня все просто, ему надо время и походу много времени. Думаю весной, мы увидим, начало его игры. Хотя может и не заиграет. Хотя тогда Гинер его сам научит играть за 10 млн то.
Слава Богу, Саня, вы не имеете отношения к руководству ЦСКА. Так бы давно ФНЛ… А так согласен с Юрием. Лишь бы обосрать…
По последнему пункту точно Саню поддержу…Отдали бы Витю до конца сезона Гришину…в футболе он точно понимает больше лвс.Может нашел бы ему оптимальную позицию,зимой,на предсезонке,в основе заиграли бы…
А основа почему выбывает?Сколько человек надо слуцкому,чтобы нормально играть?50 человек?То,что игроки основы не усилили «молодежку»,значит так сыграли спустя рукава…По ЧП видно было…
Юра,когда я убеждал тебя или кого-нибудь,что основа ЦСКА должна рвать всех подряд? Бред несёшь! За ЛЧ после жеребьёвки я сразу написал,что для ЦСКА место в группе третье,а выход с группы фантастика и желаемое ГТ и игроков (их интервью СМИ),а не нынешняя действительность. А то что игроки основы,пусть даже лавочники сыграли в игре против молодёжи так блекло не говорит что,они полные нули в футболе,а только то что конкретно в этом матче они сыграли как игроки ФНЛ. И тренирует их ГТ основы,а не ГТ дубля. Вина считаю не только в них,а в работе этих самих игроков именно с твоим кумиром. Кто при нём заиграл лучше чем играл до его прихода? Лично я вижу только деградацию игроков. Вернблум и Эльм например пришли в ЦСКА уже окрепшими игроками,прошлый сезон сыграли просто хорошо узнать,но в Голландии до прихода в ЦСКА они себя проявляли прекрасно,были лидерами в клубе и оба забивали там прилично. А ныне их просто не узнать. Все наши защитники Игнашевич,Набабкин,Щенников,оба брата стали играть просто с чудовищным количеством брака…Да ни кто после работы с ГТ не стал играть лучше чем в предыдущие годы. Витиньо уже третий месяц в космосе,вина как на нём самом,как на селекционерах,так и на ГТ. Не умеет он играть отдай его в дубль на постоянной основе,возможно Гришину удалось бы что-то полезному научить этого бразильца.
Сань, сам-то понял что написал? Дословно: «Прислал своих футболёров-звёзд,которые даже в игре против молодых соперников показали себя днищем из ФНЛ». И после этого ты позоря и унижая ГТ пытаешься доказать, что с этим составом надо всех рвать, но Слуцкий говно — не умеет. Аналитик однако, типа Михи. Я уже говорил, что одни и те же доводы вы применяете в прямо противоположных ситуациях. Лишь бы обосрать ГТ. Другого повода и рядом нет. Когда вам приводят вполне объективные доводы по ситуации со скамейкой, чтож вы говорите что всё хорошо? Вот реальная на сегодняшний день ситуация с усилением, когда выбывает основа. А у вас виноват только ГТ.
Видно задело за живое интервью Гришина про физрука,неужели увидел Лёня в лице Гришина конкурента и обидчика? Хотя конечно успехи ГТ дубля видны:в ЛЧ молодёжь лидирует да и в своём чемпе шли до этой игры на первом месте. Прислал своих футболёров-звёзд,которые даже в игре против молодых соперников показали себя днищем из ФНЛ. Какой уровень ГТ,такой уровень и игроков…
Саня, просто ты ЧУШЬ пишешь и об этом знаешь, вы гоните на ЛВС, типо у него такой состав, а он с ним ничего сделать не может. И тут же у вас этот состав не может усилить молодежку, а даже наоборот портит, а ведь этот состав брали для усиления основы. Да вторая команда существует, и для того что бы лавочники могли играть. Но ГТ молодежки мог выпустить пару игроков на пераый тайм, а пару на второй.
Раздор,лёня никогда ни в чём не виноват для тебя,это не новость. Диалог с тобой вести трудно. Сам пишешь,что в дубле есть ГТ и его слово как закон,он мог бы не взять…и тут же вторая команда и существует,чтобы…слуцкого слушать и ублажать? Я высказал своё мнение,ты своё,а вступать в дебаты с тобой не буду,просто не хочу,упёртого чела переубедить невозможно. Это Миха выдерживает и пытается тебе что-то доказывать,но всё как всегда бесполезно. Т.ч. извени,но оставайся при своём мнении,а я при своём. Твой кумир куда не сунет свой тренерский талант,то всё «гробится» и деградируется!
Пля, Саня, во первых для того и нужна вторая команда, а во вторых если они не готовы были играть, то их бы не поставили. Одного, максимум двух бы поставили… Так, что это ты интересный чел… ЛВС виноват, что молодежка слилась…
Раздор,ну ты интересный чел. ГТ основы сказал,что его подопечным нужна игровая практика и Гришину пришлось к его мнению прислушаться. Как он мог ему отказать? Дубль справлялся и своими силами без этих «основных». Лишний раз убеждаешься,что Чепчугов не вратарь уровня ЦСКА,что пора своих молодых дублёров подтягивать вторым вратарём ЦСКА,что покупка Витиньо ошибка селекционеров и кто его просматривал,виною возможно стала та спешка в его приобретении или Лёня так его и не может ничему полезному научить и объяснить что от него требуется,Васин при Лёне в основе просто «спёкся» и деградировал и ни а какой замене нашим «старожилам» нет и речи в лице Васина,только Цубер что там и кое как. Даже на уровне дублёров и молодых соперников эти «звёзды» смотрелись убого. Берегли что ли силы к дерби,но ведь они лавочники в основном,а не стартовый состав.
Ага, а месяца полтора назад, меня тут убеждали, что Витю надо ставить основным напом… Вот он и показывает свой уровень.. После перерыва, может и увидим, за что 10 млн заплатили..
Нецид и Гонсалес вот те действительно дублю помогали своими голами в ворота соперников
Да и по моему молодежка для того и надо что бы ОСНОВЕ помогать…
Саня, а Леня тут причем???? Там есть свой ГТ, за которым свое слово было!!!! Не на до было не ВЗЯЛ бы!!!
Полностью согласен со Stasom. И я об этом. А в молодёжной сборной Раздор был только Ефремов из дубля,да Базелюк,который уже стал лавочником основы. И все эти «звёзды» эстрады как их назвал Stas просто были ни к чему,но твой видимо кумир захотел для них игровой практике,вот они и дубль наш подгадили своим присутствием на поле,а так ГТ основы и не виноват,он в стороне остался,как обычно.
Не знаю,мне по нарезке ЧП не понравился…В первом голе «курил»стоял в углу,во втором поперся на выход(хотя там защ был)и пропустил в «домик»…
Кстати, Базелюк уже имел момент, вышел на вратаря но попал в него, пока 0:0.
Спасибо за нарезку. О печальном:
— счёт
— игра игроков переданных из основы не впечатлила
О хорошем: во втором здорово сыграл кип Динамо.
О тревожном:
— что с Чепчуговым? Момент с травмой в нарезку не попал.
Вот это номер, в поражении молодежки тоже Леня виноват )))) Саня, ты жжошь… Может их взяли, потому, что молодежка сборной играет? И все лидеры там?
Зачем в простой слаженный ансамбль — «звёзды» эстрады…
Лёня отдав своих игроков с основы дублю не помог,а только навредил. Один Базелюк мог бы помочь,но он в молодёжной сборной. Чепчугов, Васин, Цубер, Витиньо,а ещё Караваев и Амбарцумян,которые у ГТ основы в последнее время лавку полировали и тренировались с основой. Вредительство,а ведь менты вообще играли полностью дублёрами. С таким счётом? От основы перешло всё это гав..
Я представляю, как играл Васин и Витя, если поменяли их на 46 минуте… Реальные замены Хонде и Игнату…
Сергей Чепчугов получил травму в столкновении с игроком соперника и на 42-й минуте был заменён, пределы стадиона он покинул на машине «Скорой помощи». Характер травмы пока неизвестен.
Если «основе» нужна игровая практика, ну так товарняк какой-нить устроили. Зачем всякие эксперименты в официальном матче??? Блин.
Вот и цена сегодняшним новичкам. Даже в дубле ничего путнего не создали. Это не замена Дзагоеву и Эльму. Нужно качественное пополнение.
По итогам первого тайма — Витя и здесь не тянет.
Что ж такое? Совсем парень скис? Плохо, что еще и не двигается. Прямая противоположность Цуберу.